1945. augusztus 6, Hirosima.
2009.08.06. 06:24
A XX. század barbárai.
Címkék: politika történelem usa japán atombomba barbár augusztus tömeggyilkos 1945 hirosima
14 komment
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://immortalis.blog.hu/api/trackback/id/tr711291926
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
palivec1 2009.08.06. 07:12:03
...és augusztus 9, Nagasaki. Azért a barbár szóval csínján bánnék, hiszen Truman döntése még így is megmentette néhány százezer amerikai katona életét, ha Japán elleni invázióra került volna sor. azon kívül a legújabb kutatások szerint a németek is eldurrantottak már áprilisban egy taktikai atomtöltetet, s hetek kérdése volt egy valódi bomba megépítése. Ebben az esetben döntő fontosságú volt, hogy az Enolay Gay elinduljon és Tibbets ezredes megnyomja a gombot.
immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.08.06. 11:09:24
@palivec1: ezek szerint 'preventíve' öltek meg több tízezer embert? Ez elég indok? Szerintem erre a tettre sincs mentség.
palivec1 2009.08.06. 14:04:20
semmiféle emberölésre nincs mentség, ezt csak önvédelem igazolhat. Ha így fogjuk fel, akkor az elrettentés egyfajta önvédelem, legfeljebb hiroshima esetében túllépett az elviselhetőség mértékén. Ezt 2009-ben mi már alig tudhatjuk megítélni tárgyilagosan, én hajlok arra, hogy Japán térdre kényszerítéséhgez ezt meg kellett lépni, különben még most is ott szarakodnánbak az apró szigeteken egy-két ottfelejztett japán katonával. Szörnyű az álkdozat, de a serpenyőben másik tányérján ott van a háború gyors befejeződése, ami megkímált néhány millió életet. Talán ez az egyetlen lehetséges mentség.
immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.08.06. 16:26:35
@palivec1: N.B.: Ha csak azt nézzük, hogy az USA hány háborút vívott a XX. században, akkor azért megállapíthatjuk, hogy 'barbárabbak' mint sok más nemzet... (Japán alkotmánya a II. világháború óta nem enged fegyveres konfliktust más országokkal, ha jól tudom.)
palivec1 2009.08.06. 19:16:41
Japánnak nincs is hagyműányos értelemben vett hadserege, Önvédcelmi Erők néven van miliciája, vagyis csak az ország területi integritását védik. Ez lett a militarista Japánból a II.vh után, de helyette ott a Kína, aki szerintem uralja kelet-ázsiát.
immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.08.06. 19:59:26
@palivec1: Nincs hagyományos hadsereg, ellenben van:
1.) high-tech elektronika
2.) remek autógyártás
3.) sok-sok szorgalmas japán emberke
4.) stabil gazdaság
+1: egy viszonylagos társadalmi béke.
1.) high-tech elektronika
2.) remek autógyártás
3.) sok-sok szorgalmas japán emberke
4.) stabil gazdaság
+1: egy viszonylagos társadalmi béke.
Mr.Edorwhat 2009.08.07. 13:54:41
@immortalis: ha nincs ez az atombombának keresztelt borzalom, akkor két évig tovább tart az emberiség legembertelebb háborúja.
+ amit itt mind felsoroltál ahhoz kellett egy jó nagy adag amerikai segély, amiből a későbbi "japán csoda" útjára indult.
A háborúk meg áldozatokkal járnak, még ha ez borzasztó is. erősebb kutya baszik.
S amint azt palivec1 kolléga okosan mondta Ázsiában a domináns hím most Kína. Reméljük amelyik kutya ugat, az nem harap alapon marad.
+ amit itt mind felsoroltál ahhoz kellett egy jó nagy adag amerikai segély, amiből a későbbi "japán csoda" útjára indult.
A háborúk meg áldozatokkal járnak, még ha ez borzasztó is. erősebb kutya baszik.
S amint azt palivec1 kolléga okosan mondta Ázsiában a domináns hím most Kína. Reméljük amelyik kutya ugat, az nem harap alapon marad.
immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.08.07. 14:56:42
@Mr.Edorwhat: "ha nincs ez az atombombának keresztelt borzalom, akkor két évig tovább tart az emberiség legembertelebb háborúja. ", írod. Ez semmi más, mint puszta feltételezés, még akkor is, ha nem teljesen alaptalan.
(és hozzátenném, hogy nincs 'legembertelenebb háború'. Mindegyik az, de mindegyik máshogy. A hutu-tuszi viaskodások sem voltak kevésbé embertelenebbek. És korban még közelebb is van hozzánk...)
(és hozzátenném, hogy nincs 'legembertelenebb háború'. Mindegyik az, de mindegyik máshogy. A hutu-tuszi viaskodások sem voltak kevésbé embertelenebbek. És korban még közelebb is van hozzánk...)
palivec1 2009.08.07. 19:57:52
immortsalis okosan érvel, de egy afrikai törzsi háborút egy lapon említeni a XX. századi hjáborúkkal, talán félreértés, mégha a hutu-tuszi konfliktus is tízezrek halálát követelte. Japán háború utáni története azt mutatja, ha egy szorgalmas nép, ha nincs elfoglalva mások leigázásával, erőforrásait a fejlesztésre fordíthatja, így ne csodálkozzunk azon, hogy használéati tárgyaink 80 százaléka japán, vagy legalább is ázsiai.
immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.08.07. 20:05:24
"A ruandai népirtás ruandaiak százezreinek szervezett legyilkolása volt 1994-ben. A népirtást főleg két hutu milícia, az Interahamwe és a Impuzamugambi követte el kb. 100 nap alatt, 1994. április 6-ától július közepéig. Legalább 500 000 tuszi és több százezres nagyságrendű mérsékelt hutu vesztette életét.[1] Más becslések szerint a halottak száma 800 000 - 1 000 000 között volt (ebből kb. 10% hutu)."
Teccik érteni? Kábé egymillió lélek, 100 nap alatt. Kábé őskori módszerekkel. Szóval ne becsüljük le az afrikai törzsi háborút. A barbarizmus akkor is barbarizmus, ha high-tech eszközökkel követik el, meg akkor is, ha fahusángokkal.
Teccik érteni? Kábé egymillió lélek, 100 nap alatt. Kábé őskori módszerekkel. Szóval ne becsüljük le az afrikai törzsi háborút. A barbarizmus akkor is barbarizmus, ha high-tech eszközökkel követik el, meg akkor is, ha fahusángokkal.
Mr.Edorwhat 2009.08.07. 21:24:40
Itt a kulcsmondat Immortalis: "a barbarizmus az barbarizmus". Inkább az lenne a végkonklúzió részemről, hogy az ember a kegyetlenség fogalmát hol jobban, hol kevésbé merítette ki. A háborúkat ilyen szempontból értelmetlen összehasonlítani, mert mindegyikben voltak kirívó esetek.
Nyugodjanak békében a halottak.
Nyugodjanak békében a halottak.